Подскажите, пожалуйста, где в г. Уфа можно взять платные консультации по ТПБ ??? У меня в собственности подлестничное помещение, а пожарники утверждают, что никакие виды деятельности под лестницей не возможны. Так ли это?
Ольга. Уфа
Касательно деятельности в лестничных клетках поделюсь выдержками из нормативных документов:
1. ППБ 01-03:
40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:
загромождать мебелью, оборудованием и другими предметами двери, люки на балконах и лоджиях, переходы в смежные секции и выходы на наружные эвакуационные лестницы;
устраивать в лестничных клетках кладовые (чуланы), а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. Под лестничными маршами в первом и цокольном этажах допускается устройство только помещений для узлов управления центрального отопления, водомерных узлов и электрощитовых, выгороженных перегородками из негорючих материалов;
162. В торговых предприятиях запрещается размещать торговые, игровые аппараты и торговать товарами на площадках лестничных клеток, в тамбурах и других путях эвакуации,
2. СНиП 21-01-97* ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
6.32* В лестничных клетках не допускается размещать трубопроводы с горючими газами и жидкостями, встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов, открыто проложенные электрические кабели и провода (за исключением электропроводки для слаботочных устройств), для освещения коридоров и лестничных клеток, предусматривать выходы из грузовых лифтов и грузовых подъемников, а также размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте до 2,2 м от поверхности проступей и площадок лестниц.
В зданиях высотой до 28 м включительно в обычных лестничных клетках допускается предусматривать мусоропроводы и электропроводку для освещения помещений.
В обьеме обычных лестничных клеток не допускается встраивать помещения любого назначения, кроме помещения охраны.
Под маршами первого, цокольного или подвального этажа допускается размещение узлов управления отоплением, водомерных узлов и электрических водно-распределительных устройств.
В незадымляемых лестничных клетках допускается предусматривать только приборы отопления.
3. СП. 1.13130.2009 “ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ”
4.4.4 В лестничных клетках не допускается размещать трубопроводы с горючими газами и жидкостями, встроенные шкафы, кроме шкафов для коммуникаций и пожарных кранов, открыто проложенные электрические кабели и провода (за исключением электропроводки для слаботочных устройств), для освещения коридоров и лестничных клеток, предусматривать выходы из грузовых лифтов и грузовых подъемников, а также размещать оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте до 2,2 м от поверхности проступей и площадок лестниц.
В зданиях высотой до 28 м включительно в обычных лестничных клетках допускается предусматривать мусоропроводы и скрытую электропроводку для освещения помещений.
В объеме обычных лестничных клеток не допускается встраивать помещения любого назначения, кроме помещения охраны.
Под маршами первого, цокольного или подвального этажа допускается размещение узлов управления отоплением, водомерных узлов и электрических вводно-распределительных устройств.
В незадымляемых лестничных клетках допускается предусматривать только приборы отопления.
Почему мне выдали свидетельство права собственности на подлестничное помещение? А теперь я немогу понять что мне с ним делать? У вас может есть идеи? если реппалата выдала свидетельство и техпаспорт то я как то могу им как собственник распоряжаться, так вить? или я чтото непонимаю? А как насчет различных мегамагазинов, в них всегда размещены под лестницами точки по продаже цветов, упаковки и других магазинов. Как же им тогда разрешено? Надеюсь что вы мне поможите, я в отчаянии.
Ольга
Позволю себе переспросить: Ваше помещение под лестницей находится в торговом зале или в лестничной клетке? Обозначена ли эта лестница на плане эвакуации как эвакуационный выход?
Это помещение подлестничное находтся на цокольном этаже напротив центрального входа в здании офисных помещений. Есть еще три два выхода из этого здания по краям, мое находится в центре. Сами офисы начинаются с 1 го этажа, а мое помещение на цокольном.
Ольга
Вы не могли бы найти план эвакуации через администрацию бизнес-центра, сфотографировать его и прислать мне? У Вас открытая лестница или заключена в лестничную клетку (имеет ограждения)?
Две большие разницы: открытая лестница под которым выделено помещение и лестничная клетка, выгороженная стенами.
Если у Вас первый случай, то требования, присланные мной, не распространяются. Внимательно прочтите их ещё раз.
http://www.san1993.ru/catalog/commercial/commerce/5264/ По этой ссылке агенство недвижимости продавало мое помещение на этой странице коекакие фото есть и техпаспорт. Может это поможет вам прояснить ситуацию. Ксожалению фото делались без меня, поэтому дверь в помещение закрыта и есть только вид с наружи.
Ольга
Я рассмотрел материалы по ссылке. Если я правильно понял, Ваши помещения находятся в выступающей части здания по центру фасада. Это лестничная клетка, которая является эвакуационной. Единственное, что возможно в этом помещении это размещение охраны.
Спасибо вам большое, все действительно так(((( Только вот что мне с ним теперь делать, ума не приложу! И продать веть неполучится(((
Ольга
Под траволаторами можно размещать помещения, торговые точки и так далее?
Иван Александрович 24.07.2012
Траволатор от англ. travelator — движущаяся бесступенчатая дорожка, которая позволяет ускорить или облегчить передвижение пешеходов.
Траволаторами обычно оборудуют крупные торговые комплексы, аэропорты, вокзалы, выставочные комплексы.
Такие устройства не используют на путях эвакуации и в лестничных клетках.
Требования пожарной безопасности ограничивают использование пространств под лестничными маршами в лестничных клетках.
Так как два этих понятия по-жизни не пересекаются, то нет запрета на размещение торговых точек под траволаторами.
Согласно СП 1.13130-2009 п.4.4.15 “Эскалаторы следует предусматривать в соответствии с требованиями, установленными для лестниц 2-го типа”.
Принцип действия травалатора такой как и эскалатора один со ступеньками другой без ступенек, а требования к ним как к лестницам 2-го типа.
Согласно ППР РФ п.23-“под лестничными маршами запрещается хранить
горючие материалы”, а в аптеке практически весь товар 100% горючий материал.Литвиненко Иван Александрович
В ППР РФ п.23-к “устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы” – речь идёт о лестничных клетках.
В СП 1.13130-2009 п.4.4.15 речь идёт о лестницах 2-го типа, не имеющих ограждений лестничных клеток.
Аптека – объект торговли, а не хранения.
На лестницах 2-го типа нет лестничных маршей? В ППР РФ п.23-к после запятой написано, что хранить под лестничными маршами запрещено горючие материалы. Это означает что хранить горючие материалы под лестничными маршами лестниц 1-го, 2-го и 3-го типа запрещается.
Иван Александрович
На лестницах 2-го типа есть лестничные марши, но нет лестничных клеток.
Моё субъективное мнение складывается из того, что на путях эвакуации и под маршами лестниц на путях эвакуации ничего того нельзя, а не на путях эвакуации можно. Эскалаторы и траволаторы не рассматриваются как пути эвакуации, от того и нет к ним требований как к лестницам на путях эвакуации.
Пункт 23-к состоит из одного сложного предложения. В первой части указаны границы действия, во второй указана конкретика, пояснения и добавления. Не стоит разрывать одно предложение на два разных требования или два разных пункта, а то получится такая же мазня как с решётками на окнах в ППБ 01-03.
У Вас сложилось своё субъективное мнение, пожалуйста, пусть в вашем департаменте будет по-Вашему.
Можно ли размещать какие-либо помещения под эскалаторами? И если можно, то какие?
Эльвира Юрьевна
Требования пожарной безопасности не запрещают размещение каких-либо помещений под эскалаторами.
Можно ли размещать в подвале под маршем эвакуационной лестничной клетки оборудование усиления сотовой связи? Эвакуационные выходы из подвала и этажей выгорожены, имеется возможность возвести перегородку из негорючих материалов в зоне установки.
Анна 15.02.2013
Под маршем эвакуационной лестничной клетки недопустимо размещение оборудования усиления сотовой связи.
“В объёме обычных лестничных клеток не допускается встраивать помещения любого назначения, кроме помещения охраны. Под маршами первого, цокольного или подвального этажа допускается размещение узлов управления отоплением, водомерных узлов и электрических вводно-распределительных устройств.”
(п.6.32 СНиП 21-01-97; п.4.4.4 СП 1.13130.2009)
Могу ли я под лестницей (в помещении выставочного зала) установить банкомат?
Дмитрий 14.04.2015
Можете.
В проекте административного здания складского комплекса возможно ли под первым маршем лестничной клетки разместить туалет для водителей (вход с улицы)?
Туалет выгорожен кирпичной стеной. Лестничный марш железобетонный.Владимир 09.09.2017
Если туалет изолирован от объёма лестничной клетки противопожарной преградой с минимальным пределом огнестойкости 45 минут, имеет самостоятельный выход наружу здания, то считаю допустимым такое проектное решение.
Требования п.23-к ППР РФ на данный случай не должно распространяться.
«На объектах защиты запрещается устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы.»
(п.23-к в ред. Постановления Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)
Подлестничное пространство глухое – тупик, огорожено металлическим заграждением. Путь эвакуации проходит мимо. Под лестницей расположили 3 шкафа металлических, для хранения дез. средств и пр. (не ЛВЖ). Пож. инспектор сказал убрать.
С одной стороны шкафы металлические, с другой стороны – мебель под лестницей запрещена. Как быть?Сергей Руденко, Орёл 23.11.2018
Внять словам инспектора и убрать из объёма лестничной клетки шкафчики, из какого материала они бы небыли выполнены, всё же – мебель, ибо то есть нарушение требований п.23-к ППР РФ.
Распространяются ли требования пункта 23-к ППР “На объектах защиты запрещается: устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы” в случае размещения павильона под внутренней открытой лестницей в холле здания общественного назначения?
Обращаю Ваше внимание, что речь идет не о лестничной клетке!Сергей 20.03.2019
В п.23-к ППР РФ рассматриваются возможные события в объёме лестничных клеток и поэтажных коридорах. Внутренние открытые лестницы не заключены в лестничные клетки. Требования п.23-ж не могут распространяться на площади за пределами лестничных клеток и поэтажных коридоров.
В случае «хранить под лестничными маршами», функциональное назначение павильона не объект хранения, а объект торговли. Так же требование не уместно.
Подлестничное пространство на первом этаже, глухое, тупик, ничем не огорожено, офисное здание. Допустимо ли размещение велосипеда? Эвакуационные выходы не загораживает и не загромождает.
Андрей, Москва 28.05.2019
На объектах защиты запрещается хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы.
(п. 23-к ППР РФ в ред. Постановления Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)
Здание многоэтажное, с 7-го по 1-ый ведут эвакуационные л.к. типа Н1 и Н2. Между первым этажом и подвалом – ж/б перекрытие, обеспечивающее предел огнестойкости продолжительностью в 180 мин. Такое же перекрытие отделяет помещение под лестничными клетками в подвале от первого этажа (т.е. лестница получается полностью изолированной). Возможно размещение вентиляционных камер (категория “Д”) в данных помещениях?
Александра 22.10.2019
Стены лестничных клеток должны иметь фундаменты. В случае если перекрытие между первым и заглубленным этажами является несущей конструкцией для опоры стен лестничных клеток, если стены лестничных клеток не разрезают указанного перекрытия, то я бы счёл сложившуюся ситуацию положительной, ибо описываемые помещения находятся под лестничной клеткой вне её и в нём можно разместить венткамеру.
Можно-ли устраивать гардероб под лестницей?
Анатолий 19.12.2019
Если лестница размещена в лестничной клетке, то недопустимо размещение под ней гардероба.
Если лестница открыта (размещена вне лестничной клетки) — то размещение под ней гардероба возможно.
Можно ли на плоскость под лестницей установить фитостену из искусственных растений?
Юлия Попова, Челябинск 28.09.2020
Выражу своё субъективное мнение: Искусственные растения выполнены из пластика и при том горючего и токсичного, возгорание которого препятствует безопасной эвакуации граждан.
Даю выдержки из Правил противопожарного режима в Российской Федерации, которыми оперирую:
«На объектах защиты запрещается размещать мебель, оборудование и другие предметы на путях эвакуации, у дверей эвакуационных выходов…; хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель, оборудование и другие горючие материалы»;
«При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается размещать (устанавливать) на путях эвакуации и эвакуационных выходах (в том числе … на лестничных площадках, маршах лестниц, …) различные изделия, … и другие предметы, препятствующие безопасной эвакуации…»
(п.23-ж,-к; 33-б ППР РФ в редакции от лета 2020)
Допускается ли размещение торгового помещения (павильона) под маршем лестницы ведущей на второй этаж нежилого помещения в МКД? лестница одномаршевая, внешняя (наружная).
Владислав
Между торговым павильоном и зданием МКД должно быть соблюдено противопожарное расстояние. В случае если этот вопрос решён каким-то образом, то размещение торгового помещения (павильона) под маршем лестницы (внешней, наружной) допустимо.
Запрет хранения под лестничными маршами распространяется на внутренний объём лестничных клеток. Предлагаю к совместному прочтению требование пункта 16-к ППР РФ в редакции постановления Правительства РФ от 24 октября 2022 г. N 1885. «На объектах защиты запрещается устраивать в лестничных клетках кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и площадками вещи, мебель, оборудование и другие предметы, выполненные из горючих материалов.»
