Второй выход с этажа

Нигде не могу найти объяснения, что значит эвакуационные выходы с этажа (именно с этажа, а не из помещения)?
Есть проект двухэтажного детского сада, где в центре размещена лестница Л1 с выходами на 4 групповых и физкультурный зал. Из каждого из 5 блоков групповых и зала в качестве второго эвакуационного выхода применены нормативные наружные металлические лестницы.
Эксперт заявляет, что для каждого из помещений предусмотрены по два эвакуационных выхода, а для этажа – нет. И требует предусмотреть в здании коридор с выходом min на две лестничные клетки (в качестве второй может быть и наружная лестница). В этот коридор должны выходить все помещения этажа.

Владимир

1. Эвакуационный выход – выход, ведущий на путь эвакуации, непосредственно наружу или в безопасную зону; эвакуационный путь (путь эвакуации) – путь движения и (или) перемещения людей, ведущий непосредственно наружу или в безопасную зону, удовлетворяющий требованиям безопасной эвакуации людей при пожаре.
(Источник: ФЗ-123 “ТРоТПБ” ст. 2 п. 48 и 49)

2. Число выходов с этажа:
Каждый этаж здания должен иметь не менее 2 эвакуационных выходов. В качестве второго эвакуационного выхода со второго этажа зданий допускается использовать наружные открытые лестницы с уклоном не более 45°. Ширина таких лестниц должна быть не менее 0,8 м, а ширина сплошных проступей их ступеней – не менее 0,2 м. Лестницы 3-го типа следует выполнять из негорючих материалов и размещать у глухих (без световых проемов) частей стен класса пожарной опасности не ниже К1 с пределом огнестойкости не ниже REI(EI)30. Эти лестницы должны иметь площадки на уровне эвакуационных выходов, ограждения высотой не менее 1,2 м и располагаться на расстоянии не менее 1 м от плоскости оконных проемов.
(Источник: СП 1.13130 в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 09.12.2010 N 639)

3. Если лестницы 3-типа не удовлетворяют выше сказанным требованиям, тогда предложение эксперта мне понятно, чтобы из здания секционного типа сделать здание коридорного типа.

Здание коридорного типа — здание, в котором все квартиры этажа имеют выходы через общий коридор не менее чем в две лестничные клетки…

Здание секционного типа — здание, состоящее из одной или нескольких секций, отделенных друг от друга стенами без проемов, с квартирами одной секции, имеющими выход на одну лестничную клетку непосредственно или через коридор.

Коридорно-секционный дом — разновидность секционного дома. В отличие от чисто секционного дома, где жилые ячейки группируются непосредственно вокруг лестнично-лифтового узла, в данной схеме секция образуется за счет соединения нескольких жилых ячеек горизонтальной связью — коридором, который выходит на вертикальную связь — лестницу, лифт.
(Источник: СП 4.13130.2013, СП 54.13330, СНиП 31-01-2003; Универсальный дополнительный практический толковый словарь. И. Мостицкий. 2005–2012.)

Эксперт трактует этаж как общий коридор с выходом на него из всех помещений этажа. Коридор этот (этаж) для Ф1.1 должен иметь min 2 эвакуационных выхода, один из которых может быть и лестницей 3-го типа. Он называет это классической схемой и говорит, что для детских садов (ввиду специфики данных учреждений) нормы не следует трактовать, а нужно выполнять буквально (т.е. не должно быть сомнительных решений). Мне они не кажутся сомнительными, для меня они очевидны, но найти подтверждение своему решению (т.е., например, подобную схему детского сада или ссылку на какой-нибудь нормативный пункт) я не могу.

Если следовать трактату эксперта, что этаж – это общий коридор, то ввиду отсутствия коридора – отсутствует этаж, а значит и отсутствует требование из отсутствующего коридора делать два выхода. Или я не по-русски русские тексты читаю 🙂

Мне кажется, это отличный аргумент, что “если этаж – это общий коридор, то ввиду отсутствия коридора – отсутствует этаж” (!) Ни на что он не ссылается, он так считает – и для него этого достаточно. Я знаю, что эксперт обязан ссылаться на конкретные пункты, но если нет конкретного пункта – он трактует проектное решение по-своему. Все это были пока предварительные разговоры, на экспертизу мы еще не выходили, но садик бюджетный, и не хочется потом наткнуться на такие вот “сюрпризы”, потому что переделывать после уже не будет времени.

У нас АБК (2-а этажа по 400м2 и мансарда 390м2 (не используемая)) со второго этажа есть только лестничная клетка, которая ведет на выход через 1-й этаж здания. На 2-м этаже расположено 23 рабочих места.
Суть проблемы:
1) Требуется ли 2-ой эвакуационный выход?
2) Если да, то разрешается ли по нормам сделать эвакуационный выход таким образом: пробить отверстие в перекрытии (между 2м и мансардой) и вывести туда лестничный марш с 2го этажа на мансарду а с мансарды оборудовать выход наружу через наружную лестницу.

Михаил 08.04.2016

  1. 2-ой эвакуационный выход требуется.
  2. Не разрешается
  3. В качестве второго эвакуационного выхода с любого этажа многоэтажного здания допускается использовать лестницу 3-го типа, если число эвакуируемых и высота расположения этажа соответствуют требованиям таблицы 28.
    (п.8.3.5 СП 1.13130).

Надо ли 2-й выход с 3-го этажа, площадью 210 м2, под офисы, штат 8 чел?

Султан 04.12.2016

Каждый этаж здания должен иметь не менее 2 эвакуационных выходов.
(п.8.1.11. СП 1.13130)
В случае если высота расположения этажа не более 15 м, допускается предусматривать один эвакуационный выход с этажа площадью 210 м2 с численностью 8 человек при оборудовании выхода на лестничную клетку дверями 2-го типа.
(п. 8.3.8 в редакции от 09.12.2010)

Поликлиника (дневной стационар) имеет общую площадь 146 м2. Расположена на первом этаже жилого 3-х этажного дома. Класс пожарной опасности Ф3.4. Расчет 6 м2 на одного человека. Т.е. второй эвакуационный выход – не нужен. Однако инспектор требует в предписании организовать второй эвакуационный выход, ссылаясь на п. 7.1.11 СП 1.13.130 от 2009 года. Помогите разобраться в ситуации.

Александр Новороссийск 19.09.2017

Не видя планировки помещений (этажа здания в целом) сложно верно оценить ситуацию.
Зададимся вопросом – поликлиника со стационаром занимает целиком весь этаж или на первом этаже есть ещё помещения? Существуют ли проектные решения размещения поликлиники? Соответствует ли ситуация проектным решениям?
Организация, эксплуатирующая помещения, обязана соблюдать проектные решения.
(п.33 ППР РФ в редакции от 2016 года)
Рассмотрим пункт 7.1.11. Цитата: «Каждый этаж здания должен иметь не менее 2 эвакуационных выходов.»
Сколько эвакуационных выходов с первого этажа здания (поликлиника, жилая часть и др.)?

Соблюдены ли условия?

  1. Расстояние от дверей наиболее удаленных помещений общественных зданий (кроме уборных, умывальных, душевых и других обслуживающих помещений), до выхода наружу, на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа должно быть не более указанного в таблице 6.4.
    (п.6.23* СП 118.13330)
    2.Число эвакуационных выходов с этажа должно быть не менее двух, если на нем располагается помещение, которое должно иметь не менее двух эвакуационных выходов. (п.4.2.3 СП.1.13130)

Нужен ли второй эвакуационный выход? Семейный развлекательный центр в мансардном помещении площадью 286 м2. Предполагается одновременное нахождение максимум 27 человек вместе с обслуживающим персоналом. Есть возможность выйти через окна на пологую крышу.
Можно ли эти окна использовать как второй эвакуационный выход? конечно при условии, что мы сделаем лестницу-спуск с крыши.

Татьяна 08.11.2017

С каждого этажа здания должно быть два эвакуационных выхода. В части эвакуационного выхода окна предусматривать невозможно.
(п.6.2.1 СП 1.13130.)

У нас офисное помещение на 294 м кв. буквой “Г”. Есть главный вход и эвакуационный вход. Можно ли пользоваться эвакуационным выходом как вторым – основным входом. Система допуска карточная.

Ирина Кудряшова, Москва 22.10.2018

Ответ положительный. Оба эвакуационных выхода равнозначны. Каким из них пользоваться повседневно – Вам решать.


В небольшом фитнес клубе (численность персонала 4 человека). Максимальное количество клиентов 18 (9 мужчин и 9 женщин). Все помещения: зал, душевые, с/у, кабинет персонала выходят в холл-вестибюль на три стороны, который ведет непосредственно наружу. Требуется по численности сделать второй выход. Можно ли его сделать из зала с тамбуром? Или необходимо обязательно эти два наружных выхода соединить или во второй выход тоже из вестибюля коридорчик проложить?

Людмила Ефименко, Новосибирск 18.03.2021

Из комплекса фитнес-клуба с расчётной численностью до 50 человек достаточно одного эвакуационного выхода. Количество эвакуационных выходов может быть продиктовано объёмно-планировочными решениями и проектной документацией.
С чем связан Ваш вопрос? На каком этаже размещён фитнес-клуб? В каком регионе?

Да я уже нашла эту инфу.
Фитнес на первом этаже. Я поняла, для первого этажа только количество народу и 25 м до самой удаленной точки. У нас менее 25 и менее 50.
Благодарю за ответ. Неожиданно, приятно и круто.
Вы как Дед Мороз с подарком с этим ответом) спасибо большое.

Людмила Ефименко

Полезная статья?
Малахов В.А.
Добавить комментарий